记者：
你们是从哪儿进的货？
某餐厅经理：
上海。
记者：
上海市场。
某餐厅经理：
对。
记者：
是批发市场吗？
某餐厅经理：
批发市场。
记者：
像这个进货的话，大概价钱是多少钱一包呢？
某餐厅经理：
大概一箱是十五包，一箱是四五百块钱，三十块钱一包。
记者：
这一包大概能做多少份？
某餐厅经理：
做五到六份。
解说：
根据这位餐厅经理的说法，我们算了一笔账，一包人工合成假鱼翅的售价是30块钱，能够做出6份鱼翅，这样一份用这种人造鱼翅做成鱼池羹的成本也就在五块钱左右，而卖给消费者的价格竟高达一百五、六十块，利润高达三十倍。
记者：
像这个用人工合成的所谓的翅针来做鱼翅的话，是不是在当地是一个很普遍的现象？
某餐厅经理：
应该是每家酒店都这样的。
记者：
每家酒店都这么做？
某餐厅经理：
嗯，这是肯定的。
解说：
用人造鱼翅制作所谓海皇鱼翅羹，到底是怎样加工出来的呢，怎样才能做到以假乱真呢？在一家饭店里，记者目睹了用人造鱼翅制作鱼翅羹的过程。只见他先将人造鱼翅加水泡发，他加的是热水，泡发的时间前后只用了十分钟。这位厨师说，人造鱼翅不是真鱼翅，泡发的时间不能长，泡的时间一长就发软，那就不像鱼翅了。
现在他开始调制汤料，这是制作鱼翅羹的一个关键步骤，人造鱼翅羹的味道能不能像真鱼翅，关键就要看汤调得如何。他先是加了点南瓜茸，说是为了调色，然后再混入一些调料，边调边尝，直到汤的味道像真的鱼翅羹一样。最后把人造鱼翅放到汤中。
主持人：
如果按照专家的科学分析，假鱼翅，人工合成的鱼翅主要是由明胶做成的话，两相对比，合成鱼翅和真正的鱼翅相比，还是合成鱼翅对身体更没有伤害一些。因为刚才说了，真鱼翅里边含有对人体有重伤害的物质，两相比较，如果让我选择，我宁愿去吃假鱼翅，因为它对人没有什么营养，但是最起码也没有什么副作用，它的营养价值是零，最起码它不会是负。
接下来我们就连线北京大学的王锡锌教授，刚才您听了我的两相比较，我不知道您的看法是什么。
王锡锌：
应该从两个层面来看鱼翅消费的混乱的市场。首先，其实前面短片中看到的，所有的鱼翅市场上所谓“公开的秘密”，也就是用人工合成的方式来做这种所谓的假鱼翅，这在消费者权益保护方面，当然它是一个法律问题，因为消费者支付了比较高的成本，这种价钱，然后去买到的可能只是粉丝。所以在这里，如果我们从商家来说，这种商业的不成性，甚至商业的欺诈，应该说是一个明显的法律问题。
当然在这里，其实也要特别注意的是，不论是从合成鱼翅的批发商，到餐馆的经理、厨师，甚至到餐馆的服务员，其实他们都是很坦诚的，他们一再重复一句话，所有的人都是这么做的，而且这个是一个公开的秘密。所以这种欺诈，也可以讲，大家是利用了这种鱼翅消费的某种潜规则的心理，所以这是一个层面上，我们看到混乱的市场，的确是存在这种商业欺诈。
但是另一方面，像您刚才说到的，如果是一个真鱼翅，可能是有害的，而假鱼翅至少是无害的。但在这里，您刚才说到的是，你认可吃人工合成的鱼翅，但是我们问到的是，我们为什么一定要去吃呢？
主持人：
所以您说到的问题，您说到底在宴席上，是什么样的宴席更需要鱼翅？
王锡锌：
鱼翅的消费文化，尽管笼统地说是中国的传统饮食文化中的一个要素，很多人会认为燕鲍翅，尤其是翅，可能是非常名贵的食材，是高档的菜肴。因此它已经可以被当作一种公务的消费，官场饮食的文化，公务商务宴请的标志，它代表着某种高档、某种体面。所以我觉得可能是这样的一种心理，让我们在真和假之间还要做一个选择。其实吃了真的也许是有害的，吃了假的很不划算，而且有一种被欺骗的感觉。为什么不可以不吃呢，这里面实际上我们看到一个混乱的市场，其实是因为畸形的消费心理带来的。
主持人：
王老师，你看我们一块儿去看一个数字，这是《中国经济周刊(微博)》在2012年的一期里面提供的数字。他说“据鱼翅加工、批发企业内部人士透露，北京是一个很好的市场，而且是有可能全国最大的市场，每天干鱼翅的消费量在5000斤左右。5000斤是什么概念呢？5000斤的干鱼翅，就相当于1.5万斤-2万斤鱼翅食材，一碗鱼翅汤的价格大概是在388元到488元。北京某家豪华饭店的鱼翅汤，曾经卖到过1800块钱，如果按照每天消费15000斤鱼翅，每碗鱼翅汤中的鱼翅含量为30克，每碗鱼池汤的售价为400元，粗略计算下来，北京地区每天的鱼翅消费额是1个亿，年销售额是365亿。
看完这个数字让人感觉到触目惊心，但是另外一方面，我又觉得从某种方面来说，我要带引号地去感谢这个假鱼池，因为有了合成鱼翅，可以让更多的真鱼翅，真的鲨鱼免遭杀害。但是我仅仅从这个角度去看，您怎么看待刚才提到的一系列的数字？
王锡锌：
我关注的是业类，就是鱼池业这个业类。他们一再强调，北京是一个很好的市场，这个是非常值得我们去进一步研究的现象，当然我们并不知道北京是不是中国最大的鱼翅的消费市场，但是仅仅是刚才的新闻周刊披露的这个数据，就已经让我非常的震惊，仅仅是鱼翅这一道菜的消费，一天就是一个亿，一年就是365亿，那当然因为这样的一个鱼翅的消费，拉动的肯定还会是一个更大的数字，一个天文数字，因为任何一场饭，鱼翅不过是一个开胃菜，没有办法只吃鱼翅这个宴席就算了。
为什么北京会成为这么大的，或者说最大的消费市场之一呢？因为我们知道，就人口来说，上海、重庆等等这些城市，可能它人口比我们更多，就商业活动的活跃程度来说，上海、广州这些地方商业活动也是极度活跃的，为什么北京会成为最大的市场，或者最少是成为最大的市场之一，很重要的一点，我们可以发现，这里面公布的宴请，有的时候是公款的宴请，可能占了很大一部分。在很大程度上，鱼翅作为饮食的所谓高档菜肴的符号，很可能是因为公务的宴请而带来的，因为主流的官府的饮食消费的文化，往往对商界，既有商界，又会对社会的饮食文化带来某种潜移默化的影响，所以这个是我特别关注的现象。
主持人：
好，谢谢王教授，稍候继续跟您连线。刚才我们说，北京是一个这么大的市场，这里面有一些是造假的鱼翅，合成的鱼翅，人们就要问了，那些真的鱼翅是从哪儿来的呢？
(播放短片)
解说：
2012年11月12日，江门海关缉私部门展开收网行动，现场抓获多名涉嫌走私进口鱼翅的犯罪嫌疑人，扣押鱼翅、海参等高档海珍品走私货物，共计272.53吨。江门毗邻港澳，是著名的侨乡，也是全国最著名的鱼翅加工产业基地。2012年5月，江门海关审单官员在调阅报关单据时，发现江门某鱼翅加工企业，连续三年报价不变，且报关价格远低于国际行情。但这家公司销售给客户的成品价格却是随行就市，十分高昂。这种情况引起了缉私部门的警觉，从而开展调查。原来这家公司近年来与境外不法中转商勾结，隐秘原始单证，开据虚假单证，以低于真实成交价三分之二的价格，报关进口鱼翅的原料。
黎对贞 江门海关副关长兼缉私局局长：
我们近期查获的涉案这个公司，应该说它在行内的业务量是挺大的，它的老板在香港，在这个行业也有一定的地位。
从我们掌握的情况看，这个公司主要通过在香港的四家关联的公司进行洗单，然后实施低报价格走私。
解说：
初步统计，这家公司前后涉案货物高达4967吨，平均低报幅度达66%以上，走私的货品总值超过3.14亿元人民币。
黎对贞：
在香港，他们自己重新制作一套对付海关，应付海关的一套单证，我们称之为叫“洗单”。通过洗单之后，将成交价比较高的鱼翅，报成成交价比较低的鱼翅，从品种、品名、规格、单价，来实施低报、瞒报价格。
解说：
这是一个由代理公司，境外供货商和国内货主三方勾结而成的走私链条。首先，代理公司是洗单行为的推手，为吸引客户，他们推出超低价的包税业务，为赚取额外收益，境外供货商大力配合，制作传递了真假两套报关单证。而国内货主，有的是主动上钩，有的则是被动参与。行业内大家都这样干，你不干就只能吃亏，最后洗单要成功，必须依靠地下钱庄来洗钱。
周检平 江门海关缉私局缉私处副处长：
走私分子他进来的价格那么低，但是最后实际交易的价格，是要按实际付费给国外客户的。这个钱，如果他的货物是在大陆销售的，销售多余的钱，他要想办法弄出去，找相关的人，想办法通过地下钱庄的形式。地下钱庄实际上就是有人来做这一块事，他帮你，你把钱交给他，他帮你想办法带到境外，实际上就是洗钱。
解说：
利用洗单手法，货主单位的报关价格只有真实价格的三分之一，使国家关税严重流失。更为可怕的是，这样的潜规则，会使一些原本规矩做生意的公司，面临价格竞争压力，也不得不触犯法律。
据了解，中国并非鱼翅原料的主要产地，因此，商家需要从西班牙、印度尼西亚、莫桑比克、菲律宾等国家进口。目前，我国鱼翅进口税率一直维持在较高水平，一些不法分子，为牟取更大利益，不惜铤而走险，以各种手法进行鱼翅走私的活动。
据海关统计，近五年来，查获案件超过40起，案值达6亿多元，查获各类干鱼翅、冻鱼翅超过一千吨。
主持人：
需求是最大的对手，有了需求，人们就可以去研究一些合成的鱼翅，同样有了需求，人们就可以去想办法，去走私。我们再看一组数字，这是人民网提供的，在短短30多年的时间里面，全世界鱼翅贸易的总量从不到4000吨，激增至14000吨，其中中国大陆、香港、台湾三地鱼翅消费，占据着全球鱼翅贸易和消费的95%以上。
接下来我们继续连线王教授，说到这样的一个数字，你就可以看出来，主要都是中华文化圈在消费这样的鱼翅。有可能吗，把鱼翅消费的文化从根上给它除掉？
王锡锌：
坦率说，关于鱼翅的消费文化到底是不是一种，是一种低度文明的，或者说我们饮食的文明程度比较低，这是一个值得探讨的问题，也是一个很有争议的问题。有人指出，一味地去贬低我们自身的饮食文化的某些传统因素，它可能是一种文化不自信，或者说后殖民化这样一种心理作祟。
但是从动物保护或者饮食文明的角度来说，毕竟消费鱼翅还是存在很多反对的声音，所以这种声音，不同的声音，当然，是可以多元并存的，但是我觉得，如果说从这种鱼翅的消费来说，我们要看这种文化，首先要弄清楚，这种文化的源头在哪里。因为鱼翅的消费的文化，它应该说主要的不是在民间，鱼翅的消费不是居家的消费，居家消费并不是主要的，而且主要是在公务、商务这样的活动中，特别是公款的消费，如果说我们真正要反思这种文化，或者说反思这种文化的根源的话，必须要改变那种公款消费的模式，特别在公务和商务消费中要鼓励。
主持人：
您说到这儿，我刚才提到这个数字的时候，您别忘了，中国大陆和香港、台湾，如果是公务消费，那怎么解释香港和台湾的鱼翅消费量也很大？
王锡锌：
实际上这种文化因为是从传统的中华文化，我们并不仅仅是像中国大陆的文化。今天可能大家都在反思，如果对这些数据进行一些细分，我们可以看看在北京、上海、广州等地，消费的95%里面有多少是在大陆消费的，这样可以让我们更多地去对这种饮食文化进行反思，它的根源到底在哪里，我觉得从根源上遏制，这是关键。
主持人：
好，谢谢王教授，今天我们谈论的话题，实际上让人们陷入到一个非常尴尬的境地，像鱼翅这样的话题，是吃还是不吃，吃要么就是假的，谁都不愿意去消费一个假的东西。但是如果你吃真的话，反而对你的身体有伤害，我们不妨问自己，面对这样的一种让人割舍不得的东西，我们难道真的就不能放弃吗？好，今天的节目就是这样，感谢您的收看，再见。
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