在3·15即将到来之际，《华夏时报》汽车周刊再次聚焦备受关注的“三包”政策，并邀请到中国消费者协会投诉部主任邱建国，中国消费者权益保护法学研究会副秘书长郝庆丰，中国消费者协会律师团律师、北京盈科律师事务所高级合伙人、产品质量法律部主任蒋苏华及资深媒体人、《产品可靠性报告》杂志社副社长张炤虎，就业界普遍关心的问题进行了交流。
《华夏时报》：汽车“三包”政策从提出到最后出台，历时12年，其间数易其稿。是什么原因导致了“三包”政策如此难产？为何又选择在这个时点出台？
郝庆丰：企业是一匹野马，“三包”政策就是笼头。企业在寻求利益最大化，这是市场经济规律所决定的。以前的汽车市场是卖方市场，汽车企业忙着去卖车，精力都没在这儿，售后服务都很难让人满意。汽车“三包”政策出台以后，对厂家有好处，对消费者也有好处。当然也存在很多问题，还需要精雕细琢。
蒋苏华：汽车“三包”经过了很多年才出台，为什么在这个时点出来，一个是考虑中国汽车市场的情况，如果放在几年前，消费者很难为一个共同利益诉求走到一起。而现在，消费者很容易通过网络、微博共同表达一种声音，这其实对于主管部门或者执行部门来讲是有压力的。汽车“三包”的出台是各方利益博弈的结果，这个博弈使消费者的力量日益见长，其原因除了车主人数的不断增多、关注车的人多了，还跟新的传播方式有关，大家更容易表达意见。
张炤虎：以前的市场环境并不足以支撑我们来做这件事情，当时很多二三线城市还不具备维修的团队和能力，但是随着汽车市场的发展，到了现在如果再说没有这个能力，就说不过去了。还有一个条件，消费者的维权意识和维权能力也在提升。现在的消费者很多已经从车迷的阶段进入半专家的阶段，一些消费者对车的某一个部件，跟竞品之间的对比，跟原型车的对比，已经很了解了。再一个是得益于网站的发展及媒体的努力。我们介绍汽车，普及汽车的常识，这时候“三包”法案出台，给了消费者法律武器，我觉得是水到渠成的事情。
《华夏时报》：从来自业界的反映看，“鉴定难”、“举证难”和“索赔难”是汽车“三包”面临的主要问题，而这些实际上都是老生常谈。真的就没有化解这些问题的灵丹妙药吗？
邱建国：第一，无论是“三包”出台以前或出台以后，消费者和汽车企业之间的矛盾都是存在的；第二，不能期望出现矛盾以后必须上检测手段才能解决，“三包”是解决不了这个问题的。“三包”的立法目的是制定一个规则，大家对照规则，实事求是解决矛盾。我相信通过“三包”的宣传，90%的消费者还是很认可的，企业通过和消费者沟通，问题就可以解决了。剩下的10%通过消费者组织、其他第三方机构，进行调解从而得到解决。极少量双方谈不拢的，最后要上技术手段才能很好地解决。
郝庆丰：这里面最关键的是想不想解决，因为办法总比困难多。比如鉴定难的问题，像西方厂家汽车上市技术资料是要公开的，既然技术数据公开了，那如果要建立鉴定机构的话，它不是一家两家，而是一个网络。如果重新建网络的话，是资源的浪费，现在都讲资源整合，其实完全可以采取招标制，每年考核。招标又不是单独做这一件事，还有别的事情做，这样就可以降低成本了，老百姓也容易接受。现在全国就几个鉴定机构，还不针对个人，怎么去鉴定？所以关键是想不想做这件事。
蒋苏华：索赔难、举证难、鉴定难，这其实是难以改变的，因为其实所谓的鉴定难，“三包”解决不了。这是所有的民事诉讼都面临的问题，为什么鉴定难？主要是要有这个技术能力，有人愿意帮你做。第一是能做，第二是他愿意帮你做。全部能实现以后还有一个鉴定成本的问题，鉴定成本也很高，所有行业都有这个现象。“三包”应该从它的立法层面来讲，它是解决标准问题。在“三包”里，质检总局成立了专家团，但是能不能实现，其实也有问题，因为毕竟还涉及到成本、责任的问题，包括要不要回避的问题。
张炤虎：之所以说索赔难、举证难、鉴定难，这还是历史积累的问题，不是汽车一个行业的问题。这是我们过去过分重视经济增长速度，而忽略经济增长质量的问题。我们现在已经是汽车第一大产销国，但是市场成熟度和发达国家相比差距还很大，在美国每一辆车在它的生命周期内至少召回一次，中国做不到。
《华夏时报》：有的厂家的保修期甚至已超过“三包”规定的期限，那么，“三包”期限到底该多长，才能保障消费者的权益，并促进汽车产业的健康发展？
邱建国：汽车的“三包”期有三个概念，第一个是保修期，3年6万公里；第二个是“三包”有效期，两年5万公里；还有一个是易损易耗件的质量保证期。这里面所有的期限，可能站在不同的立场有不同的意见。比如这里面提到的维修5次修不好可以换，站在消费者的角度来看不合理，我们“消法”里面规定两次修不好应该给换。作为消费者来讲，花那么多钱买车，到5次修不好还能用吗？但是作为一个汽车企业来讲，一辆汽车可能是一两万个零部件组成的复杂系统，修两次不好就换，也不尽合理。
郝庆丰：刚才说的5次，其实我觉得还是比较合理的。因为汽车确实和别的不一样，别看汽车发展这么快，一般维修人员的技术还得学。全国这么多品牌，这么多4S店，维修工真的一下就能找到问题所在吗？有时候真找不着，一次找不着，两次找不着，消费者就要求退车了，这个难度就比较大。
蒋苏华：保修2年、保修3年，这个保修的概率，花的成本是多少钱，其实是保险公司精算的概念。如果精算得好，5次或者3年多少钱，一定是能算出来的。有些消费者说对保修期有意见，两年不行，我觉得这个不是问题的根本。你说我保修两年是10万元，保修3年应该是12万元，它一定是从你的钱里面出的，你的车价一定会受限的，不会占到便宜。
张炤虎：这个期限还不是关键，汽车产业现在有一个问题，就是核心零部件的保修期和整车保修期不一致。所以这个标准征求意见非常重要，就是明确什么是易损件，主要零部件多长时间能保修。这里面汽车企业自己要算账，要细化下去。我们不要光看这个企业标准定得这么低，还要看它具体是哪个部分，容易出问题的或者涉及安全的部分如果保修期过短的话，实际上吃亏的还是消费者。
