【对话人物】
监管
问题食品年年曝光监管部门存在漏洞
京华时报:在搜集资料过程中,这些经过媒体曝光的食品安全问题,你是否在后期看到了令人满意的解决?
吴恒,1985年生,复旦大学历史地理专业研究生,创建了食品安全网——“掷出窗外”。
吴恒:这一点有时让我感到挺无力的。有些问题几乎年年报、年年有,好多都是重复出现,比如说奶粉,从2008年到2011年,每年都在报,只是换了个奶粉牌子。还有就是地沟油,从2004年开始每年都有这方面的报道。这个问题却一直没得到解决。
京华时报:你的网站上提到,1906年,美国总统西奥多·罗斯福在看揭露芝加哥肉食加工厂的纪实小说,恶心得把吃了一半的香肠“扔出窗外”。后来,罗斯福跟作者见面,推动通过《纯净食品与药品法》,并创建了美国食品药品监督管理局的前身,这也是你的网站掷出窗外名字由来。目前在中国也有食品安全法,也有药监局,但食品安全问题仍屡禁不止。你怎么看?
吴恒:我们虽然有法,也有相关部门来管理,但在有些地方的管理中,我觉得对这个法律的执行程度没有起到应有的效果。
首先是监管方面的缺失。在有些地方,虽然食品安全有部门在管,但管的部门太多了。我之前曾数了一下,有工商、药监、卫生几个部门都管,甚至城管也管,有的时候还有公安。这些部门都在管,结果到头来就存在相互推诿的情况,一出了问题,有的就说你这个出在生产环节,跟我们销售环节没关,有的说你这是销售环节的问题,跟生产环节没关,结果最后就不了了之了。我国的食品安全问题缺乏一个统一的机构来管理,而是把它切成一环一环的,但其对接并不是无缝隙的。
另外一方面,就是食品安全问题涉及的地域面非常广,一个地方销售的问题食品,可能是在另一个地方生产出来的,监管部门在监管中就会存在地域性的限制。而且这些商贩流动性比较大,哪里能赚钱就往哪里去,这也是监管难的一个原因。
还有一个很重要的原因,就是这些商贩即使被抓住了也不会罚多少钱,犯罪成本太低,这也让这些问题食品屡屡出现。在美国,一个超市卖问题食品,消费者会把这个超市告得倾家荡产,但在国内这是不现实的。
建议
希望设置惩罚赔偿剥夺企业造假收益
京华时报:在你的网站上,你设置了中国食品达尔文奖,奖金1.4元,如此设置是怎么考虑的?是否颁过奖?
吴恒:奖金设置为1.4元,实际上是取了“一块死”的谐音。那些黑心厂商自以为聪明,不吃自己生产的东西,可别的黑心厂家生产的食品他还是吃到了,到最后整个群体都会遭殃,谁也不能幸免。
上一届的达尔文奖项颁给了地沟油,但是奖金没有寄出去。
京华时报:在食品安全问题上,你有什么好的建议?
吴恒:我能够想到的有两个办法,一个是希望能够建立一个统一的部门来管理食品安全,避免以前的那种互相推诿的情况,一旦出了问题,消费者可以直接找这个部门。另一个就是希望设置惩罚性赔偿,现在是消费者损失多少企业就赔多少,但这对于企业来说是微不足道的,企业也根本不会在乎,所以必须要建立惩罚性赔偿机制,完全剥夺它们造假的收益。
京华时报:在你创办的网站上,很明显地标着一句话“掷出窗外——面对食品安全危机,你应有的态度”,你认为消费者对食品安全应该有一种什么样的态度?
吴恒:我想至少应该有两种态度。面对食品安全问题,我们每个人都应该做出回应,比如说一旦发现食品安全问题,积极举报、投诉,增加不法商贩的犯罪成本等等,做的人多了还是有一定作用的。
另外,我想在食品安全问题中,消费者不应过度地追求物美价廉,在一个市场经济的环境下,完全物美价廉是不存在的。
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