新浪财经对话“315晚会”负责人现场
主持人:各位新浪网友,大家好,我是主持人权静,欢迎您收看新浪财经的视频访谈节目。我现在所处的是央视的一号演播大厅,就是每一年举行春晚的地方,刚刚在这里结束的是一年一度的央视3·15晚会,在消费者权益保护日这一天,3·15晚会再次重拳出击,曝光了一批的不合格企业,也关注了大家的消费维权等诸多方面的问题,新浪财经也第一时间把这场晚会的总导演和执行总导演请到了现场,跟大家分享这场晚会的点点滴滴。右边的第一位是今年3·15晚会的总导演尹文,欢迎您尹导。
几乎所有的选题都是来源于消费者投诉
尹文:大家好,刚刚从直播现场下来,神经还有点儿恍惚。
主持人:对,还带着一丝疲惫,但是我相信这种感觉也是热腾腾新鲜出炉的,对于今年晚会的感受。尹导旁边这位是今年央视3·15晚会的执行总导演史亚东史老师,欢迎您,史老师。
史亚东:谢谢大家,其实你忘了介绍他已经连续七年了。
主持人:连续七年了,所以,对3·15晚会的了解是最为深入的,在中国的电视圈里您可以说见证了3·15晚会点点滴滴的成长。今年既然史老师补充您已经是第七年做总导演了,我想请教您,今年在你看来最大的亮点,跟往年最不一样的地方在哪里?
“315晚会”总导演尹文尹文:换个角度来说,大家问你节目创新角度在哪儿,我觉得做节目来说,最重要的是内容,什么是内容?3·15晚会的本质是什么?那就是消费者维权,紧紧抓住消费者感兴趣的,紧紧抓住消费者众多人的利益。所以,今年的晚会我觉得我一抓住了时代的步伐,这不是空话,大家看到我们3·15晚会对信息安全的关注,像cookie,小甜点大家都很知道,不瞒你说接触这个选题之前我都不知道cookie什么意思,关于互联网的安全,关于手机隐私的问题,还有关于汽车,关于苹果,尤其这次我最满意的地方就是通过我们这次体现了央视的国际化传播能力的强化,大家可以看到过去我们简单的是一个案例。在中国调查,但是有了央视的海外记者站,所以,调动我们四大洲,有亚洲,有韩国,有美国,有欧洲,还有澳洲、大洋洲,四个大洲的记者站调动起来,我们通过四个地方的记者站发现苹果对中国的双重标准。所以,我们紧紧抓住这些变化,这是我最满意,最欣慰的地方吧。
主持人:紧扣时代的脉搏,抓住最新的变化。也请教一下史老师,每一年网友都会特别的感兴趣,好奇,被你们曝光的企业的问题,还有这些问题企业是你们怎么发掘出来的?是有一个什么样的流程吗?能不能给我们介绍一下。
史亚东:其实我觉得说到被我们曝光我觉得应该换一种说法,应该是被消费者,被广大的消费者曝光,其实我们好多选题,几乎所有的选题都是来源于我们的投诉,消费者的一些投诉,包括一些举报。所以,我觉得3·15晚会就是消费者力量的一个集中体现。
尹文:我可以补充一下,换一个表达方式,3·15晚会实际上我们一直寻求跟新媒体的合作,比如跟新浪微博,跟腾讯的微信,我们建立一个强大的投诉平台。所以,我们晚会的所有选题都是消费者心声的表达,3·15晚会不做个案,做共性。如何挖掘共性?就是通过跟新媒体的合作把老百姓存在的问题都收集过来,比如刚才说的苹果的问题,比如江淮汽车的问题,比如说cookie的问题,都是我们通过这次跟大家合作的媒体,把线索挖掘过来之后,我们才发现这些问题,我们再调查调查,哦,果然成立。所以,跟新媒体合作之后,我们跟消费者沟通更顺畅了,我们能真正收集到我们想要的东西,也能真正收集到老百姓消费的困惑,维权的难度在哪儿。
主持人:说到跟新媒体的互动,我们已经注意到就在晚会进行的当时,已经有被曝光的商家通过新浪微博,通过新媒体做出了他们的回应。比如说我们看到大众汽车正式的做出了回应,表示对媒体的报道非常关注,会做出负责任的回答,包括周大生也对消费者进行了道歉,包括苹果方面,苹果(中国)也回应称他们已经向美国的总部紧急请示了。还有很有意思的就是网易,今天在美国的时间早盘,纳斯达克[微博]开盘的股票也是受到这个报道的影响,开盘下跌了5%。尹导,您作为这场晚会的总导演,您如何看待各方到目前为止的回应呢?
尹文:我觉得从两方面看,一方面是3·15晚会的影响力越来越强,影响力越来越大。另外一个方面,我们这次跟媒体的合作,尤其我们跟新媒体、传统媒体合作,这些人感受到了压力。我们看到去年3·15晚会播了之后有两个企业来道歉,但是今年在晚会进行中,第一个苹果,后来江淮站出来了,后来周大生,大众都站出来了,第一时间回应我们的报道,在第一时间也回应消费者的质疑,我觉得这是跟去年最大的不同。
天天都是3·15落实需要健全法律、完善制度
主持人:跟去年同样的一个呼声,我在这儿今年再问一遍,很多消费者说好像只有到了3·15这一天,尤其看了央视的3·15晚会之后,才能觉得消费者在这一天特别的被关注,我们的权利特别的被强调,天天都是3·15到底怎么能落实?您们作为3·15晚会的导演,执行总导演你们怎么思考这个问题?
尹文:我觉得我们是社会主义初级阶段,其实我们的法制还有很多不健全的地方,像我们今天3·15晚会一样,我们想用四个章节诠释我们现在消费的一个环境。第一,拷问企业的良心,在法制不健全,企业本身逐利的,如果违法犯罪的成本很低的话,他就肯定会不计一切代价去干这个事情。第二,我们需要更多有良心的站出来,把企业的黑幕揭示出来。大家看到我们的企业都喜欢造概念,就像我们的伪科学都去造概念,但是在消费者看不到的地方,在消费者看不到的后厨,在消费者看不到的现场车间,在消费者看不到的原料加工厂,你是不是也像你说的那样。第三,我们强调什么?强调的是制度缺陷,我们要弥补制度缺陷,如果我们规矩完善了,谁还敢去钻空子?第四,我们需要公平公正公义,只有公平公正,社会的价值才能得到体现。只有公平公正,才不会有着尔虞我诈,才不会有欺诈。
“315晚会”执行总导演史亚东主持人:我提一个网友的建议,很多人说3·15晚会不应该一年一次,应该把这个做成月播、周播,甚至日播的节目,这个我问问执行总导演,你觉得有这个可能性吗?
史亚东:其实大家不知道,我们原来《消费主张》在栏目里有一个板块就是天天3·15,其实我们也是每天都在关注消费,只不过3·15晚会在这个时间点上,大家已经形成了一种收视习惯,就像春晚一样,到了这个时候可能大家就会集中关注它。
尹文:实际上在3·15晚会过程中,我们集中释放了一批案例,但是在整个财经频道里,随时都有3·15的题材。大家可以看到,3·15题材制作难度非常大,人手非常紧张,我们有的记者,可能有些题目我们跟踪了一年到两年,有些题目可能我们需要三五个月的时间去收集证据,最终需要我们以各种身份隐蔽进去,所以,这种题目的制作难度、取证的难度都加大了。当然,作为一个媒体来说,作为我们做这个节目来说,希望随时都有很好的节目做出来,但是它的投入,以及人力成本是非常大的。
主持人:说到这一点,我们也觉得媒体可以说是某种程度上有点儿像探照灯,它把所有有问题的地方,社会不公平的地方,商家不诚信的地方通过媒体来放大,那些媒体没有探照到的地方更加需要一个法制的制度完善。所以,今年晚会中也看到你们有更多政府角色的讨论,官员的一些说法。在这方面是不是以后我们可以,不光更多的监督企业,是不是也能对相关的执法部门、监督部门有一定的监督和推动作用?
尹文:是,大家可以看到在晚会播出现场,很多的政府部门也在表态。大家看到这么多年我们跟这些政府部门已经形成了良好的互动,一般的政府部门针对我们曝出的问题也会从规则和制度上去完善,比如我们推动个人信息安全立法,大家越来越关注了,比如过去消法的49条。其实全社会共同朝一个目标前进的时候,我觉得这个时候才有希望的。
尹文:制度完善也需要一个过程,包括法制完善也需要一个过程。
主持人:尹导,您做3·15晚会已经七年了,在过去七年中,你观察到我们相关的制度推进,我们的法制完善,这个过程在你看来达到了你作为行业者的预期吗?尤其是关注3·15话题的从业者的一个预期吗?
尹文:这个问题很尖锐。
史亚东:很敏感。
尹文:换个角度来看,我们看到的你觉得假货越来越多,或者出的问题越来越多,我们再换个角度来看,其实从调查的角度来看,我感觉到环境好很多了。从调查的难度已经看出来,过去我们随便买双鞋,裂了,买件衣服,开了。但现在呢?不一样了。衣服产品都很好了。比如过去你要换件衣服,你要退换件商品非常困难,你比如退换电视机,非常困难,现在都很简单了。所以,大家探讨23年,这23年遍地都有各种题材,但是现在很多需要我们深入到第一线,深入到企业去发掘问题。一方面是取证难,另外一方面我们监管也在加强。所以,现在也不再是那么普遍了。我觉得事情分两方面来看。
详解选题三大标准
主持人:最后一个问题,可能多少有点儿尖锐,但是我相信网友也有这样的思考,央视也可以正面回应这样的问题。比如大家讨论3·15晚会做了23年了,每一年哪些企业在这个晚会上被提出来,被曝光,其实这背后央视可以有一个选择的尺度。所以很多人在问,某种程度上在3·15晚会的时点上央视成为一个监管者,对于这些企业来讲,那谁来监管这个监管的人呢?背后谁来规范央视的选择呢,后面是不是也有一些需要跟大家解释的规则和透明度的问题?
尹文:很简单,大家可能谈到央视的监管问题,第一,你做节目的时候,我们刚才说的一点,我们做节目选择的标准是什么?其实我们选择的标准很简单。一,是不是真的是消费者关心的问题。第二,是不是现在我们需要迫切解决的问题。第三是不是共性的问题。所以,我们在收集我们选题的时候,我们为什么建立我们自己的独家的一个调查平台,可以看到跟你们合作,跟腾讯合作,跟微信合作,我们每一条选题的线索都是我们自己一点点去核实,一点点去发现的,然后这个问题是不是我们现在面临的共性问题,这个问题折射出来是不是我们法律的漏洞,规则的漏洞。所以,我们从选题标准上来做我们会做的非常严格。在央视有个很好的机制,节目与广告的分开,节目是节目,广告是广告,大家可以看到。有人很质疑,有人说3·15晚会是不是成了保护伞,上了央视广告就上不了3·15晚会,但其实并不是这样子,大家可以看到。
还有一个就是我们在做节目的时候,我们要求我们的节目是经得起法律的推敲的,你不能出任何纰漏的。所以,3·15 23年来,我们每一个节目,我们甚至可以说每一个节目是经得起最严格的法律推敲,我们很多题目,我们可能发现A、B、C、D有问题,我们都发现你有问题,但是你没有拍到,对不起,你就得拿掉。
我经常说的很多,第一,3·15的节目要讲究证据链的完整性,要求大家,我们说的要求大家完整性在哪儿?你拍到证据是完整的,要求“三到”,你必须看到,你必须听到,你必须拍到。要“三个一”,我们每一个证据,每一个解说,每一个画面都经得起法律的推敲。作为央视来说,它有这个严格的证据链。我想作为媒体来说都有这种荣誉,这种自律的精神。
主持人:这一点我们执行总导演是不是也可以有所补充呢?在具体操作层面上。
史亚东:怎么说呢?我们历年尹文同志一直都是这么严格要求我们,其实我们每一年大家看到晚会上可能就七八个专题,但是每一年,今年十几路记者,陆陆续续拍回来二三十个节目,但是为什么最后可能只有这么几个节目才能在屏幕上展现出来,就是因为好多节目,我们明明知道他在干这个事情,但是我们如果拍不到,那我们就肯定不会去说,我们只能半途放弃了,很多都是放弃掉了。包括我们那年有一个拍了六个多月,我们记者反反复复去了十几次都没有拍到最关键的证据,那我们也没办法,我们必须把它放弃。
尹文:我们有时候跟大家说,你知道D,你知道A,但是A到D,你必须建立完整的证据链,当然我们拍了那么多并不是说我们就不想管,不想报道,我们会想办法,也许是我们技术手段不行或者我们能力不够,或者我们研究不够。所以,我们对我们要报道的东西会持续关注,一直研究,我想只有报道透了才能彻底解决问题,而不是简单说一个皮毛,他无助于这个事件根本的解决。
主持人:好,非常感谢两位非常坦诚的开诚布公的回应,也更加让网友坚信了3·15晚会的透明跟公正性,也更加扩大了它的影响力所在。最后也非常感谢两位在非常疲惫的晚会结束之后还能在第一时间跟我们的新浪网友展开交流。
我也发出一个我们网友的心声,今天大家看了3·15晚会,觉得在这一天消费者的权利得到了尊重,我们得到了媒体的重视,我们也希望能够在3·15晚会的带领之下,能够让国内的媒体在每一天都更加重视我们每个消费者的权益,让我们真正做到天天都是3·15。谢谢两位。
尹文:谢谢大家。
史亚东:谢谢大家。